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México y el holocausto azteca

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  • México y el holocausto azteca

    María Elvira Roca Barea, doctora en Filología Clásica, profesora de lengua y autora de Imperiofobia y leyenda negra: Roma, Rusia, Estados Unidos y el Imperio español (Siruela, 2016).

    Las pruebas que confirman el Holocausto azteca



    Detalle de la torre de cráneos descubierta por arqueólogos en Ciudad de México. EFE


    La primera descripción de la torre de los cráneos de Tenochtitlan la hace en 1521 Andrés de Tapia, que acompañó a Hernán Cortés y a los totonacas, tlaxcaltecas y otras tribus en el asalto a la ciudad. Luego la repetirán Bernal Díaz del Castillo y Gomara. Después será mil veces negada, y con ella, aquel sistema de sacrificios humanos de los aztecas, porque el Imperio azteca tenía que pertenecer al edén indígena que los españoles bárbaros habían destruido cuando arrasaron América. En consecuencia, estas descripciones del terror azteca no podían ser más que mentiras para justificar la conquista de México. Los propios mexicanos cuentan que su historia -y contra este disparate escribió Octavio Paz- comienza con la fundación del dios Quetzalcóatl, para verse luego interrumpida con la llegada destructiva de los españoles, y continuada por su cauce natural tras la independencia. Hace ya mucho tiempo que se sabe -si se quiere saber- que los cronistas españoles no mentían.
    Pero, naturalmente, esto no era suficiente. Nunca es suficiente. Ahora tampoco lo será. El espectacular descubrimiento por varios arqueólogos de la torre de los cráneos de Tenochtitlán será olvidado y los mitos de la leyenda negra seguirán vivos porque ¿cómo vamos a explicar los problemas presentes de Hispanoamérica sin el horrible Imperio español? Todo lo que nos pasa ahora es porque fuimos entonces colonizados por los malos. ¿Y si no eran tan malos, qué hacemos? ¿Autocrítica? Jamás.

    Hace pocos días, una noticia de agencia desveló que en las excavaciones arqueológicas que desde 2015 se hacen junto a la catedral metropolitana de México se ha encontrado una torre de cráneos que responde punto por punto a la descripción de los cronistas españoles. La exactitud es asombrosa. Talmente se dibuja con palabras lo que los arqueólogos han encontrado ahora: «Un osario de cabezas de hombres presos en guerra y sacrificados a cuchillo, el cual era a manera de teatro más largo que ancho, de cal y canto con sus gradas, en que estaban ingeridas entre piedra y piedra calaveras con los dientes hacia afuera». Cortés no mentía. Con el agravante de que no son sólo guerreros sacrificados, como dijeron los aztecas, sino también mujeres y niños.

    La negación de los sacrificios ha tenido distintas versiones, plenamente vigentes. El 25 de abril de este año Jason Suárez, del History Department de El Camino College de California, explica en su conferencia Questions of ritual human sacrifice que la idea de los sacrificios humanos es errónea y fruto de haber interpretado torticeramente las imágenes en que estos sacrificios se representan, para justificar la conquista. Arguye que cualquiera que viera a Cristo clavado en la cruz podría concluir que también los cristianos hacían sacrificios humanos, tergiversando una representación simbólica que no remite a esa realidad. Otro modo, más sofisticado, que no niega pero sí justifica, es el de la argumentación alimenticia. Para Marvin Harris es la falta de proteínas la que explica los sacrificios humanos. Todo ello va encaminado a reforzar la idea de que los españoles no llegaron a México y acabaron con un horror institucionalizado, porque el horror debía estar encarnado por ellos mismos, por Cortés y sus hombres -como canta con absoluto desconocimiento Neil Young en su Cortez the Killer- y, por tanto, nada beneficioso podía venir de ahí.

    Pero ahora el descubrimiento de la torre de los cráneos de Tenochtitlán, tan verazmente descrita por los cronistas, obliga a mirar a Cortés y a su gente de otra manera. Si esto tendrá consecuencias en el futuro no lo sabemos, pero es poco probable. Pronto caerá otro manto de silencio sobre esta realidad como ha caído sobre tantas otras que no necesitaban de un equipo de arqueólogos. Como, por ejemplo, que el gobernador nombrado por Cortés que tuvo México en el nuevo orden cristiano se llamó Andrés de Tapia Motelchiuh (1526-1530) y era un azteca que se bautizó tomando precisamente el nombre del cronista y conservando también el suyo, y que era un plebeyo casi esclavo a quien el anquilosado sistema social azteca nunca le hubiera permitido prosperar. Acompañó a Cortés durante tres años en sus expediciones. Pero podríamos nombrar también a otro plebeyo, don Pablo Xochiquenzin, que también fue gobernador cinco años. O a don Diego de Alvarado Huanitzin, que acompañó a Cortés en la expedición a Honduras y fue nombrado gobernador de Ecatepec, cargo que ocupó 14 años. Después el virrey Antonio de Mendoza le nombró gobernador de Tenochtitlán. O a don Diego de San Francisco Tehuetzquititzin o a don Alonso Tezcatl Popocatzin, o a don Pedro Xiconocatzin. ¿Hay que seguir? Todos indios, todos gobernantes del virreinato de la Nueva España.


    Fuente
    Yo soy feliz, dijo. Naturalmente, se trataba de un necio.
    (Proverbio persa)

  • #2
    Ibero, todo el mundo sabe esto que comentas, Tlacaélel fusionó religión-ejército-estado en donde los sacrificios humanos eran parte del servicio religioso cotidiano.

    Los aztecas y mayas ponderaban la muerte, la deificaban y sistemáticamente la incorporaron en la religión al modo de sacrificio humano. No era visto en su visión mágico-religosa como un "acto de barbarie" sino como algo sublime.

    Se sacrificaba a una doncella bajo cierto contexto y bajo otro se sacrificaba a los vencidos.

    Es todo un sistema de creencias que no puede ser fácilmente interpretada desde nuestra realidad, en nuestro tiempo y con una mentalidad europea. Lo que para nosotros resulta "barbarie", para ellos era "sagrado".

    Es como intentar explicarle a un azteca, que comiéndose una hostia se come a Dios. Simplemente, no te entendería, quizás de hecho le causara repulsión pretender siquiera comerse a un dios.




    "pero recibirán poder cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes; y serán Mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra"

    Comentario


    • #3
      Originalmente publicado por OSO Ver Mensaje
      Ibero, todo el mundo sabe esto que comentas, Tlacaélel fusionó religión-ejército-estado en donde los sacrificios humanos eran parte del servicio religioso cotidiano.

      Los aztecas y mayas ponderaban la muerte, la deificaban y sistemáticamente la incorporaron en la religión al modo de sacrificio humano. No era visto en su visión mágico-religosa como un "acto de barbarie" sino como algo sublime.

      Se sacrificaba a una doncella bajo cierto contexto y bajo otro se sacrificaba a los vencidos.

      Es todo un sistema de creencias que no puede ser fácilmente interpretada desde nuestra realidad, en nuestro tiempo y con una mentalidad europea. Lo que para nosotros resulta "barbarie", para ellos era "sagrado".

      Es como intentar explicarle a un azteca, que comiéndose una hostia se come a Dios. Simplemente, no te entendería, quizás de hecho le causara repulsión pretender siquiera comerse a un dios.



      No se pude entender o comprender la maldad justificándola ya que no es cultura matar por matar de los Aztecas y entendamos que la cultura española causo mucho daño ya que en toda América solo le importó la rapiña a costa de indios, negros y propios y tampoco supieron que hacer luego de la emancipación de España ya que casi todos nos sumimos en guerras civiles y que seguimos alimentado la violencia con la falta de justicia en nuestros pueblos y la corrupción en la justicia y en la policía que no permite bajar los índices de delitos ni en México, ni en Argentina, ni en Brasil .
      Yo tengo la teoría que los espíritus de maldad que operaban en México con los aztecas siguen en México porque no se pude creer la histeria de muerte a machetazos o con sierras de personas inocentes o de inmigrantes o de matar a sus propios hermanos con saña y horror y no es solamente la droga o antes fue por el poder politico y mañana será otra cosa sino que opera un espíritu de muerte que debe ser reprendido en las oraciones de los mexicanos.
      Saludos.

      Comentario


      • #4
        Originalmente publicado por OSO Ver Mensaje
        Ibero, todo el mundo sabe esto que comentas, Tlacaélel fusionó religión-ejército-estado en donde los sacrificios humanos eran parte del servicio religioso cotidiano.

        Los aztecas y mayas ponderaban la muerte, la deificaban y sistemáticamente la incorporaron en la religión al modo de sacrificio humano. No era visto en su visión mágico-religosa como un "acto de barbarie" sino como algo sublime.

        Se sacrificaba a una doncella bajo cierto contexto y bajo otro se sacrificaba a los vencidos.

        Es todo un sistema de creencias que no puede ser fácilmente interpretada desde nuestra realidad, en nuestro tiempo y con una mentalidad europea. Lo que para nosotros resulta "barbarie", para ellos era "sagrado".

        Es como intentar explicarle a un azteca, que comiéndose una hostia se come a Dios. Simplemente, no te entendería, quizás de hecho le causara repulsión pretender siquiera comerse a un dios.
        Hola Oso,

        Creo que es necesario hacer hincapié en la historia tal y como ha sucedido y llamar a las cosas por su nombre.

        En aquella conquista se predicó a Cristo y se eliminó una religión que sacrificaba seres humanos a la diosa muerte. Quizás en el ritual de los aztecas se cantaran canciones muy bonitas y el reo estuviera drogado hasta las cejas de tal manera que no sintiera dolor ni miedo. Quizás se ofrecieran voluntariamente en la mayoría de sacrificios. Quizás fueran gente pacífica y muy espiritual. Pero muy espirituales también son los satanistas. Muy pacíficos eran Obama y Hillary Clinton, y fueron los responsables de crear y sustentar a ISIS, que ha masacrado a cristianos y no cristianos. Canciones como el Imagine de John Lennon son muy bonitas, pero más falsas que un euro de madera y con raíces satánicas porque niega a Cristo. Quizás la morfina sean un gran remedio para un señor que se muere de cáncer, pero para un hombre sano es un engaño y una adición auto-destructiva... y ofrecerse voluntario para morir por Dios no exime de pecado ni limpia tu vida.

        Es decir, el asunto no pasa por la "costumbre" y la "espiritualidad". Lo costumbrista y espiritual no viene de Dios en exclusiva, sino también de Satanás, y está bajo su influencia y poder. Entiendo también que, por desgracia, los conquistadores les hicieron un trueque obligado y les cambiaron una religión por otra. Les cambiaron el cuchillo de carnicero por la hostia consagrada católica. Pero esto no quiere decir que el cambio no fuera para bien y que Dios lo dispuso así para acabar con aquella aberración.

        Porque el sacrificio humano llevado hasta sus útlimas consecuencias para "agradar a Dios" ya lo hizo mucho antes Caín, y lo hizo derramando sangre inocente y a Dios ese sacrificio no le agradó. A Dios sólo le ha agradado un sacrificio humano en la Persona de Cristo.

        Quizás cometieran crímenes los conquistadores españoles en México —como en TODA conquista, hubo abuso de fuerza y poder—, y no soy de los que concedo mayor "honor" a los españoles ávidos de oro y vana gloria que a los que sacrificaban a su Baal. Pero os llegó el Evangelio y os fue predicado, a pesar de toda la injusticia, del robo de oro, del abuso de poder y del trueque religioso. La religión católica no os ha impedido acercaros a Cristo, sino que os ha llevado a Cristo. Y de vosotros depende arrepentiros o no para conocerle y superar el catolicismo, del mismo modo que USA lo superó y hoy lidera el mundo.



        Amor,
        Ibero
        Yo soy feliz, dijo. Naturalmente, se trataba de un necio.
        (Proverbio persa)

        Comentario


        • #5
          Originalmente publicado por IBERO Ver Mensaje

          Hola Oso,

          Creo que es necesario hacer hincapié en la historia tal y como ha sucedido y llamar a las cosas por su nombre.

          En aquella conquista se predicó a Cristo y se eliminó una religión que sacrificaba seres humanos a la diosa muerte. Quizás en el ritual de los aztecas se cantaran canciones muy bonitas y el reo estuviera drogado hasta las cejas de tal manera que no sintiera dolor ni miedo. Quizás se ofrecieran voluntariamente en la mayoría de sacrificios. Quizás fueran gente pacífica y muy espiritual. Pero muy espirituales también son los satanistas. Muy pacíficos eran Obama y Hillary Clinton, y fueron los responsables de crear y sustentar a ISIS, que ha masacrado a cristianos y no cristianos. Canciones como el Imagine de John Lennon son muy bonitas, pero más falsas que un euro de madera y con raíces satánicas porque niega a Cristo. Quizás la morfina sean un gran remedio para un señor que se muere de cáncer, pero para un hombre sano es un engaño y una adición auto-destructiva... y ofrecerse voluntario para morir por Dios no exime de pecado ni limpia tu vida.

          Es decir, el asunto no pasa por la "costumbre" y la "espiritualidad". Lo costumbrista y espiritual no viene de Dios en exclusiva, sino también de Satanás, y está bajo su influencia y poder. Entiendo también que, por desgracia, los conquistadores les hicieron un trueque obligado y les cambiaron una religión por otra. Les cambiaron el cuchillo de carnicero por la hostia consagrada católica. Pero esto no quiere decir que el cambio no fuera para bien y que Dios lo dispuso así para acabar con aquella aberración.

          Porque el sacrificio humano llevado hasta sus útlimas consecuencias para "agradar a Dios" ya lo hizo mucho antes Caín, y lo hizo derramando sangre inocente y a Dios ese sacrificio no le agradó. A Dios sólo le ha agradado un sacrificio humano en la Persona de Cristo.

          Quizás cometieran crímenes los conquistadores españoles en México —como en TODA conquista, hubo abuso de fuerza y poder—, y no soy de los que concedo mayor "honor" a los españoles ávidos de oro y vana gloria que a los que sacrificaban a su Baal. Pero os llegó el Evangelio y os fue predicado, a pesar de toda la injusticia, del robo de oro, del abuso de poder y del trueque religioso. La religión católica no os ha impedido acercaros a Cristo, sino que os ha llevado a Cristo. Y de vosotros depende arrepentiros o no para conocerle y superar el catolicismo, del mismo modo que USA lo superó y hoy lidera el mundo.



          Amor,
          Ibero
          Desde luego Ibero, era paganismo puro y duro, satánico por decir lo menos, en lo que difiero contigo es el término "barbarie", se pude decir de la cultura azteca cualquier centenar de cosas, menos que eran bárbaros.

          Saludos.
          "pero recibirán poder cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes; y serán Mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra"

          Comentario


          • #6
            Originalmente publicado por rey pacifico Ver Mensaje

            No se pude entender o comprender la maldad justificándola ya que no es cultura matar por matar de los Aztecas y entendamos que la cultura española causo mucho daño ya que en toda América solo le importó la rapiña a costa de indios, negros y propios y tampoco supieron que hacer luego de la emancipación de España ya que casi todos nos sumimos en guerras civiles y que seguimos alimentado la violencia con la falta de justicia en nuestros pueblos y la corrupción en la justicia y en la policía que no permite bajar los índices de delitos ni en México, ni en Argentina, ni en Brasil .
            Yo tengo la teoría que los espíritus de maldad que operaban en México con los aztecas siguen en México porque no se pude creer la histeria de muerte a machetazos o con sierras de personas inocentes o de inmigrantes o de matar a sus propios hermanos con saña y horror y no es solamente la droga o antes fue por el poder politico y mañana será otra cosa sino que opera un espíritu de muerte que debe ser reprendido en las oraciones de los mexicanos.
            Saludos.
            Tienes luz al respecto de lo que sucede allí. Aunque la solución no sea el pentecostalismo, no puede negarse que vivir allí para un cristiano es enfrentarse a ciertas potestades de maldad en las regiones celestes que se arrastran desde hace siglos. Seas un pentecostal histérico o un católico papista, ambos os enfrentáis a lo mismo, y se necesita mucha oración, es decir: mucha visión y realidad de Cristo. Sinceramente hablando, yo no creo que la "cultura española" hiciera "mucho daño". Yo creo que se limitó a remover un oscuro avispero espiritual y puso sobre la mesa el pecado de muchas generaciones que aún perduran hoy. Alguien tenía que hacerlo, y Dios escogió al catolicismo y al Imperio Español. Viendo cómo acabaron los indios norteamericanos con el "protestantismo", yo diría que Dios tuvo una inmensa misericordia de vosotros.

            Así que sólo el arrepentimiento y la sangre de Uno pueden limpiar y pueden restaurar tantos siglos de oscuridad y culto a la muerte. Los aztecas fueron muy prácticos... "más vale ser un fiel aliado de la muerte que luchar contra ella". Pero el pecado no sale gratis y ha tenido un coste humano y espiritual horrible que hoy perdura.

            Amor,
            Ibero
            Yo soy feliz, dijo. Naturalmente, se trataba de un necio.
            (Proverbio persa)

            Comentario


            • #7
              Originalmente publicado por OSO Ver Mensaje

              Desde luego Ibero, era paganismo puro y duro, satánico por decir lo menos, en lo que difiero contigo es el término "barbarie", se pude decir de la cultura azteca cualquier centenar de cosas, menos que eran bárbaros.

              Saludos.
              El hábito de sacrificar a seres humanos ante Dios es una barbarie, es decir, tal y como define el DRAE, es una "fiereza", "crueldad" y "falta de cultura". Yo defino la "cultura" como aquel conocimiento que hace superar la ignorancia, y este "dejar atrás la ignorancia" es prorrogativa exclusiva del judeo-cristianismo, no de ninguna otra cultura (Hechos 17:30, Ef 4:18).

              La aberrante violencia que sufre México desde hace generaciones proviene del mismo espíritu satánico que sacrificaba a mujeres y niños. Yo calificaría como "pura barbarie" la violencia que está sufriendo México desde hace generaciones. Es una violencia desatada por príncipes demoníacos, no tiene otra explicación. Porque el problema de la droga también azota a otros países, pero lo que sucede en México es un universo aparte. La violencia en México tiene un componente "gore" cuya causa son potestades satánicas.

              Tú lo deberías saber mejor que nadie.

              Amor,
              Ibero
              Yo soy feliz, dijo. Naturalmente, se trataba de un necio.
              (Proverbio persa)

              Comentario


              • #8
                Originalmente publicado por IBERO Ver Mensaje

                El hábito de sacrificar a seres humanos ante Dios es una barbarie, es decir, tal y como define el DRAE, es una "fiereza", "crueldad" y "falta de cultura". Yo defino la "cultura" como aquel conocimiento que hace superar la ignorancia, y este "dejar atrás la ignorancia" es prorrogativa exclusiva del judeo-cristianismo, no de ninguna otra cultura (Hechos 17:30, Ef 4:18).

                La aberrante violencia que sufre México desde hace generaciones proviene del mismo espíritu satánico que sacrificaba a mujeres y niños. Yo calificaría como "pura barbarie" la violencia que está sufriendo México desde hace generaciones. Es una violencia desatada por príncipes demoníacos, no tiene otra explicación. Porque el problema de la droga también azota a otros países, pero lo que sucede en México es un universo aparte. La violencia en México tiene un componente "gore" cuya causa son potestades satánicas.

                Tú lo deberías saber mejor que nadie.

                Amor,
                Ibero
                Me parece Ibero que estas tratando de entretejer dos cosas y unirlas por el rabito.

                Decir el mundo maya y la cosmogionia azteca es incultura, o barbarie...solo habla mal de ti mismo. nadie te lo va a entender, ni creer, pro que no es verdad.

                Tratar de entender la cultura y subrayo cultura azteca, olmeca o maya a través de los puritanos ojos del protestantismo no es el mejor lente para entender aquella cultura, que insisto, la muerte no tenia el significado que tiene para nosotros.

                Decir de Egipto no era cultura sino barbarie pues enterraban vivos a toda la corte del faraón, es estar completamente fuera de foco.

                Respecto a la narco violencia del México actual, ahí si te lo admito, es barbarie pura, siervos ellos del dios Mamon.

                .


                "pero recibirán poder cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes; y serán Mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra"

                Comentario


                • #9
                  Originalmente publicado por rey pacifico Ver Mensaje
                  No se pude entender o comprender la maldad justificándola ya que no es cultura matar por matar de los Aztecas y entendamos que la cultura española causo mucho daño ya que en toda América solo le importó la rapiña a costa de indios, negros y propios y tampoco supieron que hacer luego de la emancipación de España ya que casi todos nos sumimos en guerras civiles y que seguimos alimentado la violencia con la falta de justicia en nuestros pueblos y la corrupción en la justicia y en la policía que no permite bajar los índices de delitos ni en México, ni en Argentina, ni en Brasil .
                  Yo tengo la teoría que los espíritus de maldad que operaban en México con los aztecas siguen en México porque no se pude creer la histeria de muerte a machetazos o con sierras de personas inocentes o de inmigrantes o de matar a sus propios hermanos con saña y horror y no es solamente la droga o antes fue por el poder politico y mañana será otra cosa sino que opera un espíritu de muerte que debe ser reprendido en las oraciones de los mexicanos.
                  Saludos.
                  Todo sistema imperial llega a borrar vestigio de cualquier cultura conquistada, muy al estilo de las grandes empresas multimillonarias que compran y absorben PyMES de cochera que pueden convertirse en alguna posible pesadilla a futuro.

                  Yo me pregunto si las crónicas españolas eran del todo ciertas en cuanto a los hechos que describían y la intención conque los nativos de este continente vivían y actuaban. Yo sigo sosteniendo la tésis de alguna posible "cosa" que los aztecas o mexicas poseían, y que no dudarían en usar con el imperio invasor; y antes que eso pudiese ocurrir, los conquistadores dieron el golpe mortal introduciendo lo peorcito de la civilización europea.

                  Pero el Señor del universo, que no se habrá de guardar nada, se encargará de poner en relieve toda injusticia que hubiese podido ser exterminada o sepultada por las arenas del tiempo.
                  Con los pies en la tierra. Con los ojos en el cielo.

                  Comentario


                  • #10
                    Originalmente publicado por IBERO Ver Mensaje



                    Así que sólo el arrepentimiento y la sangre de Uno pueden limpiar y pueden restaurar tantos siglos de oscuridad y culto a la muerte. Los aztecas fueron muy prácticos... "más vale ser un fiel aliado de la muerte que luchar contra ella". Pero el pecado no sale gratis y ha tenido un coste humano y espiritual horrible que hoy perdura.
                    Nahualt era el pueblo, la gente y Azteca la religión.

                    Es como decir que la gente del México actual es Católica o Azteca Sangrienta y que lo es!! ostia!

                    Sn. Juan. 8:50 Pero yo no busco mi gloria; hay quien la busca, y juzga.

                    Comentario


                    • #11
                      La religión Maya estaba peor, tanto, que ya desapareció cumpliendo lo dicho en la Biblia: El manso hereda la tierra.
                      Les pasó como a los salvajes Apaches que ya no están como pueblo.
                      Sn. Juan. 8:50 Pero yo no busco mi gloria; hay quien la busca, y juzga.

                      Comentario


                      • #12
                        Originalmente publicado por IBERO Ver Mensaje

                        Tienes luz al respecto de lo que sucede allí. Aunque la solución no sea el pentecostalismo, no puede negarse que vivir allí para un cristiano es enfrentarse a ciertas potestades de maldad en las regiones celestes que se arrastran desde hace siglos. Seas un pentecostal histérico o un católico papista, ambos os enfrentáis a lo mismo, y se necesita mucha oración, es decir: mucha visión y realidad de Cristo. Sinceramente hablando, yo no creo que la "cultura española" hiciera "mucho daño". Yo creo que se limitó a remover un oscuro avispero espiritual y puso sobre la mesa el pecado de muchas generaciones que aún perduran hoy. Alguien tenía que hacerlo, y Dios escogió al catolicismo y al Imperio Español. Viendo cómo acabaron los indios norteamericanos con el "protestantismo", yo diría que Dios tuvo una inmensa misericordia de vosotros.

                        Así que sólo el arrepentimiento y la sangre de Uno pueden limpiar y pueden restaurar tantos siglos de oscuridad y culto a la muerte. Los aztecas fueron muy prácticos... "más vale ser un fiel aliado de la muerte que luchar contra ella". Pero el pecado no sale gratis y ha tenido un coste humano y espiritual horrible que hoy perdura.

                        Amor,
                        Ibero
                        Mira se dice que el oro y la plata de América que paso por España fue incalculable y que se gasto es estupideces y termino en otros países y sabemos que por lo menos en la época de la emancipación de los pueblos americanos entre1810 y 1825 más o menos ya España era pobre y termino el siglo IXX digamos que era una sombra del poderío que logró desde Colón hasta la invasión de Napoleón.
                        Aquí por estos lados tenemos referencias históricas sobre la Plata del Perú ya que las otras colonias trabajan para dar suministros de comida con ganado vacuno y de mulas que cruzaban en diagonal toda la Argentina y se llamaba el camino del Perú y esto ocurrió por tres siglos.
                        Somos en Argentina una mezcla de dos inmigraciones la española y la italiana mayormente y de ninguna manera estaría en contra de la cultura española, pero debemos entender que la monarquía española era una mierda como todas las monarquías europeas y muy lejos de la gente y tengo al español especialmente el que vino después de la guerra civil como muy sufrido y humilde.
                        Saludos.

                        Comentario


                        • #13
                          Hay que dejar en claro 3 cosas a la luz de esto:

                          1.- Que los pueblos originarios estaban completamente degenerados y cayendo en barbarie. De no haberse detenido dicha degeneración posiblemente los pueblos mesoamericanos hubieran caído en una tremenda edad oscura.

                          2.- Dicho lo anterior, cuando Cortes y sus hombres llegaron no encontraron filósofos, matemáticos u artesanos, sino pueblos violentamente convulsionados tras las Guerras Floridas y viviendo bajo un yugo tremendo dirigido por una oligarquía mexica que tenia a Moctezuma como un títere de dichos intereses.

                          3.- Es bueno revisar la historia, no para encontrar vencidos y vencedores, sino para entender que nuestro origen en un serie de consecuencias inevitables como necesarias.

                          Pax.
                          In necessariis unitas, in dubiis libertas.

                          Comentario


                          • #14
                            Originalmente publicado por NovoHispano Ver Mensaje
                            Hay que dejar en claro 3 cosas a la luz de esto:

                            1.- Que los pueblos originarios estaban completamente degenerados y cayendo en barbarie.
                            Pax.
                            ¿De que periodo hablas Novo exactamente? Supongo te refieres al Posclásico, no al Clásico.

                            La cultura mesoamericana es de muy larga data.

                            Respecto a las guerras floridas no tientan precisamente un trasfondo de barbarie, no como las guerras actuales que arrasan con todo.

                            Acuérdate que el fin de al guerra florida en la que solo participaban militares no era matar o herir sino tener prisioneros, eso si, luego los sacrificaban como algo místico y religioso.





                            "pero recibirán poder cuando el Espíritu Santo venga sobre ustedes; y serán Mis testigos en Jerusalén, en toda Judea y Samaria, y hasta los confines de la tierra"

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                            • #15
                              Originalmente publicado por OSO Ver Mensaje

                              ¿De que periodo hablas Novo exactamente? Supongo te refieres al Posclásico, no al Clásico.

                              La cultura mesoamericana es de muy larga data.

                              Respecto a las guerras floridas no tientan precisamente un trasfondo de barbarie, no como las guerras actuales que arrasan con todo.

                              Acuérdate que el fin de al guerra florida en la que solo participaban militares no era matar o herir sino tener prisioneros, eso si, luego los sacrificaban como algo místico y religioso.
                              Por eso mismo OSO, las Guerras Floridas son el primer acto de la degeneración mesoamericana y el ultimo acto de la civilización mesoamericana. Tras estas guerras se comienza un periodo de degeneración de costumbres, de leyes y del arte prehispánico cuya consecuencia la vemos en Moctezuma, un líder vacilante, débil y prisionero primero de sus consejeros y luego de los españoles pero mas que nada prisionero de si mismo y esa degeneración en la que estaban cayendo los mexicas.

                              A mi ver, si España no hubiera llegado, los pueblos mesoamericanos hubieran entrado en una lucha de todos contra todos hasta caer en una Edad Oscura, parecido a lo que paso con los pueblos griegos tras la caída de la civilización micénica.

                              Pax.
                              In necessariis unitas, in dubiis libertas.

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