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CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

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  • CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

    Hola a todos.

    Estoy algo molesto y cansado de ver como "la caida" se ha vuelto algo tradicional y hasta necesario tanto para los ministros como para quienes reciben la ministracion. en muchos casos pareciera que "el exito" de la ministracion dependiera de si la persona cae al piso o no.
    hace mucho que no me congrego pero recuerdo que cuando iba a la iglesia, en las reuniones, los mismos hermanos estaban pendientes de quienes caian al piso y quienes no y en base a eso muchas veces se "hacian analizis" y se establecian (prejuiciosamente) quien era mas cristiano que el otro.

    Se que las manifestaciones del espirutu santo son momentos gloriosos para disfrutar pero creo que la vida cristiana no debe alimentarse de dichas manifestaciones sino de la palabra de Dios.


    Hace algunos años, en el furor de Claudio Freidzon, este ministro vino a la ciudad en la que vivo a ministrar en un club lleno de personas. Todos estaban esperando el bendito momento en que este hombre soplara en su microfono y señalara hacia las tribunas, lo que yo sentía (en mi inocencia) era la preocupacion de que si iba a caer o no, si no lo hacia iba a quedar expuesto ante las camaras del canal local y ante todos los hermanos congregados en el lugar como un carnal que no era capaz de ser tocado por el espiritu santo. cuando el momento llegó, cuando el pastor Freidzon sopló su microfono y señaló hacia donde yo estaba ¿que me sucedió? lo que a la mayoría.... Dejarse llevar por la masa y dejarse caer de la forma mas natural posible y permanecer con los ojos cerrados un ratito como para no quedar como sapo de otro pozo.

    Es trizte lo que digo pero es la verdad.


    Expongo esto porque me molesta que muchas veces se juegue y se finja esta situacion, como yo tambien en algun momento lo hize, ya que cuando las personas que no conocen a Cristo preguntan ¿que es eso de la caida? o ¿porque desmayan a la gente? no muchos saben explicar que es lo que sucede.

    Apelo a ustedes amigos foristas y les pido opinen al respecto y dejen experiencias personales, pero sobre todo, fundamentos biblicos de esta manifestacion, para terminar de entender como es esto y que es lo que realmente sucede cuando sucede.

    Una ultima cosita, no intento generar polemica ni nada por el estilo, simplemente quiero crecer y conocer opiniones cinceras y que sean de bendicion y me sirvan para crecer. Por lo tanto los santulones que se dedican a condenar, juzgar o intentar dar una clase de teología para alimentar su ego por favor abstenerce.

    Muchas Gracias.
    Que Dios nos bendiga

  • #2
    Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

    Estoy 100% de acuerdo con usted. El asunto de las caídas se ha utilizado como "termómetro espiritual", el que cae es más espiritual que el que no cae; y al entenderlo así la gente, se dejan caer.
    Yo fui testigo de una experiencia que me resultó muy cómica. Una señora llegó a "ministrar" a mi congregación y resulta que ella tenía mucha "delantera". Estaba orando por un hermano delgadito y cuando este cayó, a diferencia de lo que siempre sucede, cayó para ADELANTE, y quedó "encajonado" con su cara metida en el seno de la señora, que hacía esfuerzos para quitárselo de encima (y que yo no pude ayudar porque estaba atacado de la risa, no santa por cierto).
    Una vez conversé con mi pastor y le dije que me parecía que la gente buscaba caer y que los que oraban buscaban que cayeran; porque me parecía muy extraño que apenas caían dejaban de orar por la persona. De casualidad lo que estaban hablando con el Señor sobre esa persona llegaba a su final en el momento de caer? O era que la caida era el fin en sí mismo?
    Otra vez escuché a un expositor y su conclusión me pareció muy sabia: "a mí no me preocupa tanto cuando caen, sino cómo caminan cuando se levantan", haciendo alusión al impacto que debería tener una experiencia REAL con el Señor en la vida de las personas.
    "Porque Dios es bueno y para siempre su misericordia"

    Comentario


    • #3
      Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

      Originalmente publicado por pabloemoyano Ver Mensaje

      Se que las manifestaciones del espirutu santo son momentos gloriosos para disfrutar pero creo que la vida cristiana no debe alimentarse de dichas manifestaciones sino de la palabra de Dios.
      Mira hermano. No existe evidencia bíblica contundente para aprobar dicha manifestación. Las personas con las que he platicado se escudan en la omnipotencia de Dios, pero eso sería hacerlo responsable de muchas cosas en las que el Señor no interviene. El origen de ésta práctica se remonta desde una pequeña secta conocido como los "tembladores" y asociada a los quakers. Varios promotores de la sanidad a principios del siglo XIX mencionan su aparición. Pero no hay apoyo bíblico para la práctica.

      Puede tener su origen en la mente, en el fingimiento o en un espíritu maligno. Más adelante abrá tiempo de seguir comentando.

      Bendiciones

      Comentario


      • #4
        Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

        Originalmente publicado por pabloemoyano Ver Mensaje
        Hola a todos.

        Estoy algo molesto y cansado de ver como "la caida" se ha vuelto algo tradicional y hasta necesario tanto para los ministros como para quienes reciben la ministracion. en muchos casos pareciera que "el exito" de la ministracion dependiera de si la persona cae al piso o no.
        hace mucho que no me congrego pero recuerdo que cuando iba a la iglesia, en las reuniones, los mismos hermanos estaban pendientes de quienes caian al piso y quienes no y en base a eso muchas veces se "hacian analizis" y se establecian (prejuiciosamente) quien era mas cristiano que el otro.

        Se que las manifestaciones del espirutu santo son momentos gloriosos para disfrutar pero creo que la vida cristiana no debe alimentarse de dichas manifestaciones sino de la palabra de Dios.


        Hace algunos años, en el furor de Claudio Freidzon, este ministro vino a la ciudad en la que vivo a ministrar en un club lleno de personas. Todos estaban esperando el bendito momento en que este hombre soplara en su microfono y señalara hacia las tribunas, lo que yo sentía (en mi inocencia) era la preocupacion de que si iba a caer o no, si no lo hacia iba a quedar expuesto ante las camaras del canal local y ante todos los hermanos congregados en el lugar como un carnal que no era capaz de ser tocado por el espiritu santo. cuando el momento llegó, cuando el pastor Freidzon sopló su microfono y señaló hacia donde yo estaba ¿que me sucedió? lo que a la mayoría.... Dejarse llevar por la masa y dejarse caer de la forma mas natural posible y permanecer con los ojos cerrados un ratito como para no quedar como sapo de otro pozo.

        Es trizte lo que digo pero es la verdad.


        Expongo esto porque me molesta que muchas veces se juegue y se finja esta situacion, como yo tambien en algun momento lo hize, ya que cuando las personas que no conocen a Cristo preguntan ¿que es eso de la caida? o ¿porque desmayan a la gente? no muchos saben explicar que es lo que sucede.

        Apelo a ustedes amigos foristas y les pido opinen al respecto y dejen experiencias personales, pero sobre todo, fundamentos biblicos de esta manifestacion, para terminar de entender como es esto y que es lo que realmente sucede cuando sucede.

        Una ultima cosita, no intento generar polemica ni nada por el estilo, simplemente quiero crecer y conocer opiniones cinceras y que sean de bendicion y me sirvan para crecer. Por lo tanto los santulones que se dedican a condenar, juzgar o intentar dar una clase de teología para alimentar su ego por favor abstenerce.

        Muchas Gracias.
        Que Dios nos bendiga

        a mi me han dicho que se basan en que Pablo fue tirado camino a Damasco....pero no entiendo el porque ese argumento, pues Pablo aun no era converso...

        Comentario


        • #5
          Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

          Ese es el problema con las señales externas; se prestan a comparación y juicios a priori. El mosmo don de lenguas lo toman como señal que Dios lo tomó a uno, y el que no hable en lenguas entonces comienza el "cuchiicheo" en la iglesia, Así me lo contó alguien que había sido pentecostal.

          Y eso que no comento lo del triste espectáculo para los otros creyendes y no creyentes por igual al ver ese desbarajuste en las iglesias, cuando la Biblia dice que es un Dios de orden y paz.

          Comentario


          • #6
            Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

            En una ocasión he visto como un miembro de una iglesia evangélica se caía después de orar por él y el pastor me respondío que era la presencia de Dios, pero luego me entere que sufria ataques epilepticos

            Comentario


            • #7
              Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

              Paz a Ustedes.
              Muy respetable la opinión de todos, y no es de menos que tengan ese criterio por la falsedad que se apresentado en muchos cultos de la Iglesia Pentecostes, ciertamente no deberiamos en concentrarnos en este tipo de cosas siempre, ya que la Adoración Principal al Espíritu Santo es en Espíritu y Verdad, como lo dice la Bendita Palabra del Señor.
              Las expresiones y consecuencias fisicas en la alabanza a Cristo vienen exactamente como consecuencia de la Presencia de Dios en nuestro Ser.
              Dios es el que decide a quein dar dones, expresiones, etc.
              Yo puedo decir con libertad, que yo he caido por la Presencia del Esíritu Santo, precisamente tuve mi primera experiencia de este tipo hace como 4 semanas, en la Iglesia de Dios (7°dia) "Misión IXOYE", cuando ubo noche de Sanidad.
              Pero creo que el Espíritu Santo se manifiesta de esta manera.

              Paz a Ustedes.

              Comentario


              • #8
                Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

                Estimado Pablo:
                Respecto a lo que planteas, no solo en esto, sino en toda manifestación espiritual, la gran pregunta es:¿Y esto para qué sirve?
                Cuando Moisés tuvo que enfrentar a los hechiceros de faraón, estos últimos hacían las mismas señales que Dios a través de su siervo Moises.
                ¿Qé marcaba la diferencia para decir este es de Dios, y el otro del diablo?
                Y es así con toda señal, aún al dia de hoy.
                Con esto te darás cuenta si el que cae, el que profetiza, el que hace milagros de dónde proviene.
                Si cuando esperabas caer, en lugar de ir a prestar atención a la Palabra, estabas pendiente para no pasar por una persona espiritualmente baja, el fin fué logrado por tu adversario el diablo, no podías atender a la Palabra, y el Cristo dijo, escudriñad las Escrituras.
                Saludos.

                Comentario


                • #9
                  Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

                  Originalmente publicado por George777 Ver Mensaje
                  Paz a Ustedes.
                  Muy respetable la opinión de todos, y no es de menos que tengan ese criterio por la falsedad que se apresentado en muchos cultos de la Iglesia Pentecostes, ciertamente no deberiamos en concentrarnos en este tipo de cosas siempre, ya que la Adoración Principal al Espíritu Santo es en Espíritu y Verdad, como lo dice la Bendita Palabra del Señor.
                  Las expresiones y consecuencias fisicas en la alabanza a Cristo vienen exactamente como consecuencia de la Presencia de Dios en nuestro Ser.
                  Dios es el que decide a quein dar dones, expresiones, etc.
                  Yo puedo decir con libertad, que yo he caido por la Presencia del Esíritu Santo, precisamente tuve mi primera experiencia de este tipo hace como 4 semanas, en la Iglesia de Dios (7°dia) "Misión IXOYE", cuando ubo noche de Sanidad.
                  Pero creo que el Espíritu Santo se manifiesta de esta manera.

                  Paz a Ustedes.
                  ¿La noche en que has caído fue por casualidad depués de haber hecho mucho ayuno y posiblemente te encontrarás un poco débil?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

                    George, deberías ir con un casco a la iglesia, por si te caes y te das un golpe en la cabeza.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

                      Por un tiempo en el cual yo asistía a la Iglesia Pentecostal, yo presencie sucesos de todo tipo, y nunca me fue dada una respuesta bíblica concreta sobre el porque.

                      Estos sucesos incluian brican desenfrenadamente, moverse como si tuvieran espasmos musculares, y siempre era debido a la agitacion en la iglesia.

                      Pero en relacion con el tema, una noche fui a un culto en una iglesia que nunca habia asistido, y luego de ver una obra sobre el rapto secreto, comenzo el culto, y sinceramente tuve ke salir de la iglesia ya que la gente se ponia a dar vueltas sin control. Casi al final todos pasaban al frente para que orasen por ellos, y increiblemente todos caian hacia atras, mirando para no lastimarse, tenian hasta niños participando en esto!. Era todo un show, pasar al frente caer, estar 5 minutos y levantarse, y eran TODOS.

                      En realidad sobre caerse hacia atras he encontrado muy poca evidencia biblica, pero prefiero no juzgar porque no se si realmente era el Espiritu Santo el que ocasionaba aquello, pero si me di cuenta de momentos en que era ya una rutina ensayada.
                      "Estamos obligados de admitir a los papistas que ellos tienen la Palabra de Dios, que la hemos recibido de ellos, y que sin ellos no tendríamos ningún conocimiento de ésta".

                      Martín Lutero en su Comentario sobre San Juan

                      Comentario


                      • #12
                        Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

                        Originalmente publicado por Unamuno Ver Mensaje
                        ¿La noche en que has caído fue por casualidad depués de haber hecho mucho ayuno y posiblemente te encontrarás un poco débil?
                        Suposición en base a algo que George no dijo y en base a esto hacer una conclusión, es propio de la superficialidad.
                        יוסף עלסוסי

                        Comentario


                        • #13
                          Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

                          Originalmente publicado por sabadv Ver Mensaje
                          George, deberías ir con un casco a la iglesia, por si te caes y te das un golpe en la cabeza.
                          Los asuntos sobre el E.S deben ser tomados con cautela, objetividad y algo de fe, pero no con burla.
                          יוסף עלסוסי

                          Comentario


                          • #14
                            Re: CAERSE CUANDO SON MINISTRADOS

                            Originalmente publicado por pabloemoyano Ver Mensaje
                            Hola a todos.

                            Estoy algo molesto y cansado de ver como "la caida" se ha vuelto algo tradicional y hasta necesario tanto para los ministros como para quienes reciben la ministracion. en muchos casos pareciera que "el exito" de la ministracion dependiera de si la persona cae al piso o no.
                            hace mucho que no me congrego pero recuerdo que cuando iba a la iglesia, en las reuniones, los mismos hermanos estaban pendientes de quienes caian al piso y quienes no y en base a eso muchas veces se "hacian analizis" y se establecian (prejuiciosamente) quien era mas cristiano que el otro.

                            Se que las manifestaciones del espirutu santo son momentos gloriosos para disfrutar pero creo que la vida cristiana no debe alimentarse de dichas manifestaciones sino de la palabra de Dios.


                            Hace algunos años, en el furor de Claudio Freidzon, este ministro vino a la ciudad en la que vivo a ministrar en un club lleno de personas. Todos estaban esperando el bendito momento en que este hombre soplara en su microfono y señalara hacia las tribunas, lo que yo sentía (en mi inocencia) era la preocupacion de que si iba a caer o no, si no lo hacia iba a quedar expuesto ante las camaras del canal local y ante todos los hermanos congregados en el lugar como un carnal que no era capaz de ser tocado por el espiritu santo. cuando el momento llegó, cuando el pastor Freidzon sopló su microfono y señaló hacia donde yo estaba ¿que me sucedió? lo que a la mayoría.... Dejarse llevar por la masa y dejarse caer de la forma mas natural posible y permanecer con los ojos cerrados un ratito como para no quedar como sapo de otro pozo.

                            Es trizte lo que digo pero es la verdad.


                            Expongo esto porque me molesta que muchas veces se juegue y se finja esta situacion, como yo tambien en algun momento lo hize, ya que cuando las personas que no conocen a Cristo preguntan ¿que es eso de la caida? o ¿porque desmayan a la gente? no muchos saben explicar que es lo que sucede.

                            Apelo a ustedes amigos foristas y les pido opinen al respecto y dejen experiencias personales, pero sobre todo, fundamentos biblicos de esta manifestacion, para terminar de entender como es esto y que es lo que realmente sucede cuando sucede.

                            Una ultima cosita, no intento generar polemica ni nada por el estilo, simplemente quiero crecer y conocer opiniones cinceras y que sean de bendicion y me sirvan para crecer. Por lo tanto los santulones que se dedican a condenar, juzgar o intentar dar una clase de teología para alimentar su ego por favor abstenerce.

                            Muchas Gracias.
                            Que Dios nos bendiga
                            Dios te bendiga.

                            En ocaciones esto se ha convertido en parte de lo que yo llamo "Liturgia intrinseca pentecostal", Adrian Rogerts pastor bautista dijo; "Para saber si un hombre esta lleno del Espiritu Santo, solo vea su nivel de perdon", cosa en la que estoy totalmente de acuerdo, y mira que yo soy Cristiano Catolico ex pentecostal.

                            saludos.

                            Comentario


                            • #15
                              TÓMENSE SU TIEMPO Y COMPAREN, SIGLOS DE HISTORIA EN ORIENTE, UNAS DÉCADAS EN OCCIDENTE:

                              https://www.youtube.com/watch?v=PeJYPeTzgMg

                              https://www.youtube.com/watch?v=cl05c0jT-ws

                              Comentario

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