“Estarás conmigo en el Paraíso”... ¿dónde? ¿cuándo?

Parece que el forista de marras, se fue de vacaciones a Cancún.

Toca esperar que regrese.

Porque pasajes que hablen sobre la cautividad en el Hades, liberada y trasladada al cielo al tercer día, no conozco.

Pero sí se que que al cumplirse la promesa dada al ladron arrepentido, el traslado fue ese mismo día, por cuanto Jesús, jamás dejó de ser el Hijo de Dios como Dios.

¿Habrá algo imposible que impida su voluntad de estar ese mismo día con el último salvado del AT en el Paraíso?

Algunos foristas dicen que si, pero lo hacen porque no conocen al Hijo de Dios, como Dios, solo lo conocen como el Hijo del Hombre.
Me sorprende bastante leer esto porque es algo de consenso, es algo que se podría decir, todo teólogo serio lo sabe... Lo que pasa es que hay personas que tienen espíritus perturbadores que lo que hacen es estorbar y fastidiar en vez de contribuir y aprender, y pueden pasar 20 años sin aprender nada nuevo, enfrascado en los mismos errores y todo le resbala, lo cual a una persona que YA ha pasado por eso, del otro lado del debate, lo que hace es perder la esperanza por la humanidad.
 

Mateo 27:53 y saliendo de los sepulcros, después de la resurrección de él, vinieron a la santa ciudad, y aparecieron a muchos.​

La cautividad fue llevada después de la resurrección de Jesús como esta comprobado .​

Es lo que digo, lo sabe todo mundo, pero necios como natanael se aparecen con cara de asombro pidiendo pasajes para luego desvirtuarlos y burlarse de toda escritura útil.

Es imposible que el ladrón arrepentido haya entrado al cielo el mismo día de la muerte de ellos. bíblicamente imposible.
 
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Bueno ¿donde dice la biblia que antes de Cristo no hay otra oportunidad para los que pecaron sin ley de Moises? como es el caso de los pecadores en tiempos de Noe.​

Vos que sabes tanto espero tu cita biblica​

Sin Cristo nadie vera a Dios y la ley hablaba de Cristo...

pero, es un error pensar que El Dios del diluvio era desconocido para el mundo antiguo, todos lo conocían pero NO lo aceptaban porque es un Dios que exige reglas y normas de comportamiento...Luego, es mas fácil hacerse un muñeco, ponerle frutas o sacrificios y enfocar en ello su religion, y es lo que la gente hizo.
 
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Sin Cristo nadie vera a Dios y la ley hablaba de Cristo...

pero, es un error pensar que El Dios del diluvio era desconocido para el mundo antiguo, todos lo conocían pero NO lo aceptaban porque es un Dios que exige reglas y normas de comportamiento...Luego, es mas fácil hacerse un muñeco, ponerle frutas o sacrificios y enfocar en ello su religion, y es lo que la gente hizo.

¿Antes de Moises? ¿Antes de las leyes basicas dadas a Noe? Claro que son siglos antes de la llegada de Jesus, por eso la epoca de divide A.C D.C.​


Romanos 4:15 Pues la ley produce ira; pero donde no hay ley, tampoco hay transgresión.

Los hombres eran malos, pero el pecado como tal que vino a Sanar Jesus, tiene que ver mas con el pecado debido a la ley, que no estaba en tiempos de Noe. Jesus y el evangelio no estaba en tiempos de Noe.​


Asi que las promesas o condenación que viene con aceptar o negar el evangelio, no aplica A.C.​

 
Como de costumbre, pervirtiendo...
En 1 de Corintios 15:54 Pablo coloca el sorbimiento de la muerte en el futuro, cuando seamos vestidos de incorrupción e inmortalidad y tú dices que Pablo mintió y das tu propia versión sacándotela de la manga; perviviendo así, la palabra inspirada de Dios. Y todavía tienes el descaro de decir que soy yo el pervertidor.
Bien harías en reconocer tu error, en lugar de estar cometiendo el pecado de la calumnia.
 
Última edición:
La carta a Romanos se escribió después de Cristo, pero lo que pareces no saber es que los capítulos uno y dos hacen referencia a personas que vivieron antes de Cristo.

¿crees que Adam y Eva estan en condena eterna?​

1 Pedro

4:5 pero ellos darán cuenta al que está preparado para juzgar a los vivos y a los muertos.​

4:6 Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.​


Eso se cumple gratamente en​

1 Pedro

3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;​

3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,​

3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.​

¿Es que cree que Dios quiere condenar y condenar?​

Juan 3

3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.​

3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.​

No veo el pasaje que diga que aunque Dios destruyo por agua a los hombres impíos, no tuvieran una oportunidad de Salvacion si Jesus fuese a predicar el evangelio a tales muertos.​

 

… no hay ni habrá resurrección hasta la segunda venida de Jesús …. por lo tanto como el profeta Samuel , Elías y Moisés estaban y están en estado de alma … aunque murieron siguen viviendo en forma espiritual

y que también sabemos que las almas de los justos y santos del AT y NT están debajo del altar de Dios y por desgracia yo conozco y camine en espíritu y que hable con varios .

Puesto que la resurrección no se ha efectuado, entonces los que murieron no están aún en el cielo. De ser así, no sería necesaria la resurrección.
 
Última edición:

¿crees que Adam y Eva estan en condena eterna?​

En gloria o en castigo aún no, por ahora ellos duermen en el polvo de la tierra
1 Pedro​

4:5 pero ellos darán cuenta al que está preparado para juzgar a los vivos y a los muertos.​

4:6 Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.​

1 Pedro​

3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;​

3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,​

3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.​

Declaraciones bíblicas que no logras entender.

¿Es que cree que Dios quiere condenar y condenar?​

El Señor no quiere «que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento». 2 Pedro 3:9. Sin embargo los antediluvianos no se arrepintieron.
Juan 3

3:16 Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.​

3:17 Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él.​

Con otras palabras, este mensaje se conoce desde el Edén.

No veo el pasaje que diga que aunque Dios destruyo por agua a los hombres impíos, no tuvieran una oportunidad de Salvacion si Jesus fuese a predicar el evangelio a tales muertos.​

Los destruyó, porque rechazaron el mensaje de Dios dado por medio de Noe.
 
-Agradezco tu consideración, pero el individuo humano no deja de ser persona sensible y consciente tras la muerte, sino apenas desposeída del cuerpo de carne corrupta que habitó en su vida natural. Si me pides el versículo que diga lo que acabo de escribir ¡ni existe ni es necesario! Toda la Biblia lo dice.
Ricardo se congruente, si toda la Biblia lo dice, entonces por qué con la inteligencia que te caracteriza no eres capas de anotar tan siquiera un versículo que diga que cuando fallecían, el espíritu iba a morar en el polvo ?
 
Y donde dije que el espíritu se hacía polvo ?
Te equivocaste de persona . Y si Jesús fue a predicar pues más bien lo contrario por qué NO son polvo . Apúntate otra falacia más. Espíritu es contrario a la materia .​
Claro que tú no lo dijiste, y yo tampoco lo dije, pero dijiste que eso era una tontería mía. Así que en todo caso será tuya.
Ahora el espíritu se hace polvo ?
De donde sacas tanta tontería ?
Lo que he venido diciendo es que no hay texto bíblico que indique que al fallecer, el espíritu de los antediluvianos haya vuelto al polvo.
 

Apocalipsis 12 (Los hermanos que están en el cielo)​

12:7 Después hubo una gran batalla en el cielo: Miguel y sus ángeles luchaban contra el dragón; y luchaban el dragón y sus ángeles;
12:8 pero no prevalecieron, ni se halló ya lugar para ellos en el cielo.
12:9 Y fue lanzado fuera el gran dragón, la serpiente antigua, que se llama diablo y Satanás, el cual engaña al mundo entero; fue arrojado a la tierra, y sus ángeles fueron arrojados con él.

12:10 Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: Ahora ha venido la salvación, el poder, y el reino de nuestro Dios, y la autoridad de su Cristo; porque ha sido lanzado fuera el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba delante de nuestro Dios día y noche.​


Una voz en el cielo (no en la tierra) ha sido lanzado fuera el acusador de NUESTROS HERMANOS (Los Angeles son Angeles los hermanos son los fallecidos en gracia de Jesus) ¿quienes son HERMANOS?​



12:11 Y ellos le han vencido por medio de la sangre del Cordero y de la palabra del testimonio de ellos, y menospreciaron sus vidas hasta la muerte.

12:12 Por lo cual alegraos, cielos, y los que moráis en ellos. ¡Ay de los moradores de la tierra y del mar! porque el diablo ha descendido a vosotros con gran ira, sabiendo que tiene poco tiempo.
 
En 1 de Corintios 15:54 Pablo coloca el sorbimiento de la muerte en el futuro...

Pero Dios no concibe el tiempo como nosotros; Dios no puede morir. Además de eso, Dios es de vivos, no de muertos. Tomando eso en cuenta en la resurrección de Jesús, se sostiene lo dicho,

Ahora bien, el mismo pablo estuvo espiritualmente en la realidad eterna cuando fue testigo de cosas que no admiten explicación con palabras. Nada de eso puedes negarlo porque son Escrituras, no la opinión de alguien más.

No voy a reconocer ningún error donde no lo hay. En contraste, tú sigues pervirtiendo el argumento ajeno con tal de masturbarte el ego. Con eso no me meto.
 
Pero Dios no concibe el tiempo como nosotros; Dios no puede morir.
En 1 Corintios 15;54 Pablo no se está dirigiendo a Dios sino al hombre
Además de eso, Dios es de vivos, no de muertos. Tomando eso en cuenta en la resurrección de Jesús, se sostiene lo dicho,
Jesús/Dios resucitó “para ser Señor así de los muertos como de los que viven”. Romanos 14;9.
Ahora bien, el mismo pablo estuvo espiritualmente en la realidad eterna cuando fue testigo de cosas que no admiten explicación con palabras.
Si te refieres a que Pablo fue arrebatado al tercer cielo, él no dice que se quedó allá eternamente.
tú sigues pervirtiendo el argumento ajeno
Pablo dice que la muerte será sorbida en victoria cuando seamos vestidos de incorrupción e inmoralidad, pero tu dices que no, por lo tanto el pervertidor por excelencia lo sigues siendo tu.
 
Última edición:
En gloria o en castigo aún no, por ahora ellos duermen en el polvo de la tierra

Declaraciones bíblicas que no logras entender.

El Señor no quiere «que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento». 2 Pedro 3:9. Sin embargo los antediluvianos no se arrepintieron.


Con otras palabras, este mensaje se conoce desde el Edén.

Los destruyó, porque rechazaron el mensaje de Dios dado por medio de Noe.

La declaracion biblica es facil de entender para los que leen​

1 Pedro

4:5 pero ellos darán cuenta al que está preparado para juzgar a los vivos y a los muertos.​

4:6 Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.

1 Pedro​

3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;​

3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,​

3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.

Dice Espiritus encarcelados, no Angeles encarcelados Si fueren los Angeles pues hablaria como Judas que menciona precisamente Ángeles​

Judas 1:6
Y a los ángeles que no conservaron su señorío original, sino que abandonaron su morada legítima, los ha guardado en prisiones eternas, bajo tinieblas para el juicio del gran día.

El Echo de decir Espiritus y no Angeles ya descarta a los mismos, y nos queda el Espiritu Humano.
 

La declaracion biblica es facil de entender para los que leen​

1 Pedro

4:5 pero ellos darán cuenta al que está preparado para juzgar a los vivos y a los muertos.​

4:6 Porque por esto también ha sido predicado el evangelio a los muertos, para que sean juzgados en carne según los hombres, pero vivan en espíritu según Dios.

1 Pedro​

3:18 Porque también Cristo padeció una sola vez por los pecados, el justo por los injustos, para llevarnos a Dios, siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu;​

3:19 en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados,​

3:20 los que en otro tiempo desobedecieron, cuando una vez esperaba la paciencia de Dios en los días de Noé, mientras se preparaba el arca, en la cual pocas personas, es decir, ocho, fueron salvadas por agua.​

Dice Espiritus encarcelados, no Angeles encarcelados Si fueren los Angeles pues hablaria como Judas que menciona precisamente Ángeles​

Judas 1:6
Y a los ángeles que no conservaron su señorío original, sino que abandonaron su morada legítima, los ha guardado en prisiones eternas, bajo tinieblas para el juicio del gran día.

El Echo de decir Espiritus y no Angeles ya descarta a los mismos, y nos queda el Espiritu Humano.
Así es, además Jesús no vino para predicarles a los angeles caídos, los cuales no tienen oportunidad de salvación, sino a los hombres. En ese caso les predicó a los espíritus de hombres fallecidos.